PoNox redsea e Purigen Seachem

6 August 2019
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São Gonçalo RJ
#1
Boa noite,
Preciso da ajuda de vcs com mais experiências... Tenho um NanoReef com 60litros ciclando a mais de 50 dias, porém o Nitrito continua altíssimo. Estava usando biodigest e cerâmica mini Glass da oceantech.
Como não estava vendo evolução no aquário resolvi comprar a cerâmica Matrix, Stability, Pristine e Purigen da Seachem(pela internet) e o vendedor da loja aonde compro água deionizada, me indicou a comprar NoPox da redsea para fazer a dosagem de Carbono e fortalecer as cepas bacterianas.

Com dois dias minha amônia zerou, mais o Nitrito continua alto... Hoje é o sexto dia dosando NoPox e Stability

Eu posso usar NoPox e Purigen juntos?
 

Eduardo Dias

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#2
Júnior

Até pode, mas o ciclo de oxidação do nitrito precisa ocorrer naturalmente.

Seu aquário tem substrato? Circulação está eficiente?

Qual temperatura está mantendo? Reserva alcalina?

Suponho que ainda não tem animais aí, correto?

No seu lugar não usaria NoPox ou qualquer outro artifício heterodoxo para forçar a ciclagem, pode desencadear outros problemas que lhe darão novas dores de cabeça.
 
6 August 2019
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São Gonçalo RJ
#3
Tenho substrato aragonita na montagem, uso uma sarlobetter 1000c e uma watermaker de 2000 da sunsun... Acredito ser suficiente para meu display de 50x30x35.
Os parâmetros da água estão:
Densidade 1.023
pH 8.4
kH 8
Temperatura 27*C

O nano encontra-se sem animais...

Um amigo indicou elevar a temperatura para 30 graus para aumentar o metabolismo das bactérias nesse período de ciclagem.
 


Alex Costa

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#4
Boa noite,
Preciso da ajuda de vcs com mais experiências... Tenho um NanoReef com 60litros ciclando a mais de 50 dias, porém o Nitrito continua altíssimo. Estava usando biodigest e cerâmica mini Glass da oceantech.
Com 60 dias de ciclado, tendo usado biodigest, esse Nitrito altíssimo me cheira a teste marcando errado.

Se o tanque foi montado com rochas e substrato novos e lavados, vc não colocou animais, ração, nem nenhuma outra matéria orgânica.........além disso, dosou bactérias........... acho difícil encontrar razão prá Nitrito alto
 
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Eduardo Dias

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#5
Tenho substrato aragonita na montagem, uso uma sarlobetter 1000c e uma watermaker de 2000 da sunsun... Acredito ser suficiente para meu display de 50x30x35.
Os parâmetros da água estão:
Densidade 1.023
pH 8.4
kH 8
Temperatura 27*C

O nano encontra-se sem animais...

Um amigo indicou elevar a temperatura para 30 graus para aumentar o metabolismo das bactérias nesse período de ciclagem.
Ao menos pelo que descreve, não vejo problema aí.

A sugestão do Alex sobre o teste tem bastante sentido. Vale à pena checar isso.
 
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6 August 2019
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São Gonçalo RJ
#6
Com 60 dias de ciclado, tendo usado biodigest, esse Nitrito altíssimo me cheira a teste marcando errado.

Se o tanque foi montado com rochas e substrato novos e lavados, vc não colocou animais, ração nem nenhuma outra matéria orgânica, dosou bactérias, acho difícil encontrar razão prá Nitrito alto
Logo assim que montei, no terceiro dia coloquei um pouco de ração para gerar uma carga orgânica... Com o tempo a amônia ficou altíssima e foi baixando lentamente... Nitrito com nível alto também.
Fiz uma sifonagem e a amônia abaixou mais... e o nitrito se manteve alto.

Já se passaram 50 dias e nada de baixar, fiz TPA de 15litros(meu nano tem 50litros livres) e continuo com o nível altíssimo de Nitrito.

Agora comprei Stability, Prime e Pristine da Seachem vamos ver se consigo resultado... Além de dosar 1m todos os dias de NoPox( estou dosando faz 7 dias)

Sei que o teste que comprei não é de qualidade (Labcon), mais eu fiz o teste na água da TPA e deu zerada
 

Alex Costa

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#7
Logo assim que montei, no terceiro dia coloquei um pouco de ração para gerar uma carga orgânica... Com o tempo a amônia ficou altíssima e foi baixando lentamente... Nitrito com nível alto também.
Fiz uma sifonagem e a amônia abaixou mais... e o nitrito se manteve alto.

Já se passaram 50 dias e nada de baixar, fiz TPA de 15litros(meu nano tem 50litros livres) e continuo com o nível altíssimo de Nitrito.

Agora comprei Stability, Prime e Pristine da Seachem vamos ver se consigo resultado... Além de dosar 1m todos os dias de NoPox( estou dosando faz 7 dias)

Sei que o teste que comprei não é de qualidade (Labcon), mais eu fiz o teste na água da TPA e deu zerada

Rochas e substrato novos e lavados?
 
6 August 2019
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São Gonçalo RJ
#8
Rochas e substrato novos e lavados?
Rochas naturais, deixei de molho no cloro... Dps ficou secando 3 dias no sol e coloquei no forno.
Substrato novo comprei aragonita sampink, lavei tudo certinho...

Ferrugem faz mal as baterias? Eu vacilei... Tinha colocado uma braçadeira para segurar a mangueira na bomba de recalque e ela enferrujou... Mais já foi removida e limpa
 

Alex Costa

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#9
Rochas naturais, deixei de molho no cloro... Dps ficou secando 3 dias no sol e coloquei no forno.
Substrato novo comprei aragonita sampink, lavei tudo certinho...

Ferrugem faz mal as baterias? Eu vacilei... Tinha colocado uma braçadeira para segurar a mangueira na bomba de recalque e ela enferrujou... Mais já foi removida e limpa
Não......eu não atribuiria problema nenhum a abraçadeira enferrujada
 

Alex Costa

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#10
comprei Stability, Prime e Pristine da Seachem .......... NoPox

Sei que o teste que comprei não é de qualidade (Labcon)
Gastou uns 150,00 em produtos prá tentar baixar o valor de algo que foi testado com um teste de 20 reais.....rsrsrsrsrsrs...
Eu ainda duvido um pouco do resultado desse teste.......mas vamos esperar prá ver se alguém tem alguma outra idéia....
 
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São Gonçalo RJ
#11
Gastou uns 150,00 em produtos prá tentar baixar o valor de algo que foi testado com um teste de 20 reais.....rsrsrsrsrsrs...
Eu ainda duvido um pouco do resultado desse teste.......mas vamos esperar prá ver se alguém tem alguma outra idéia....
Uahuahauauua
Comprei os testes da Salifert pelo Aliexpress vai demorar um pouco para chegar...
Amanhã vou levar uma amostra da minha água para fazer os testes na loja de aquarismo.
Vamos ver qual vai ser...
 

Alex Costa

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#12
Uahuahauauua
Comprei os testes da Salifert pelo Aliexpress vai demorar um pouco para chegar...
Os preços são mesmo ótimos......mas o prazo....................face-with-cold-sweat

Amanhã vou levar uma amostra da minha água para fazer os testes na loja de aquarismo.
Vamos ver qual vai ser...
Acho que no momento é mesmo o melhor a fazer.....
Confirmando ou não o resultado que você tem, podemos pensar em ações com mais segurança.
Se confirmar, dosar bactérias.
Se não confirmar, não dosar nada.....
 
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#13
Tem algo errado aí, com 50 dias já devia estar ciclado, ainda mais se você dosou biodigest e NoPox. Com está combinação (inoculação de bacterias e carbono orgânico), dá pra ciclar em 2-3 dias e é como eu sempre faço.

Que valor seria "nitrito altíssimo"? Poste todos os parâmetros, uma foto do display e outra do sump, pra podermos dar um palpite melhor. Inclua: Temperatura, salinidade, amônia, nitrito e nitrato.

Meus palpites são:
1. o teste está dando resultado errado.
2. Não tem amônia pra dar continuidade ao ciclo do nitrogênio. Você precisa manter carga orgânica na água, durante a ciclagem. Um pedaço de camarão é o método mais comum.
3. Tem algo na água inibindo as bacterias. Cobre e outros metais são anti-bacterianos, então a braçadeira pode sim ter causado um impacto no número de bacterias.

Você pode usar NoPOx e Purigen juntos, mas não é aconselhado, porque que eles tem o mesmo objetivo mas, através de mecanismos totalmente opostos e que competem entre si.
Purigen absorve carga orgânica, antes que ela vire amônia->nitrito->nitrato. Pode ser usado como método principal de processamento de nutrientes em tanques pequenos, como o seu, ou para mitigar um aumento súbito em tanques maiores, até que o fonte do problema seja corrigida. Custa muito caro se usado sozinho, em tanques maiores, pois precisa ser substituído/regenerado com frequência.

NoPox é uma fonte de carbono orgânico (dentre muitas outras como bio-pellets, Vodka e Vinagre), que vai proporcionar um aumento na quantidade de bactérias e que irão processar os nutrientes. É necessário um skimmer forte, pra remover as bactérias, pra que este método funciona corretamente e por isto nem sempre é o método mais adequado em nanos.
Esta queda abrupta que você notou, muito provavelmente foi causada pelo NoPOx e vai parar, caso o skimmer não esteja fazendo seu papel.

Eu não aconselho usar Purigen, até você descobrir o problema, porque pode te dar uma percepção falsa de que o sistema de processamento de bactérias está funcionando.

No seu lugar, dado o volume de água tão pequeno e o alto número de potencias problemas já existentes (principalmente a ferrugem), eu começaria a ciclagem denovo. Usaria água nova, cepas de bactérias e uma fonte de carbono orgânico, como NoPox.

Boa sorte.
 
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São Gonçalo RJ
#14
Tem algo errado aí, com 50 dias já devia estar ciclado, ainda mais se você dosou biodigest e NoPox. Com está combinação (inoculação de bacterias e carbono orgânico), dá pra ciclar em 2-3 dias e é como eu sempre faço.

Que valor seria "nitrito altíssimo"? Poste todos os parâmetros, uma foto do display e outra do sump, pra podermos dar um palpite melhor. Inclua: Temperatura, salinidade, amônia, nitrito e nitrato.

Meus palpites são:
1. o teste está dando resultado errado.
2. Não tem amônia pra dar continuidade ao ciclo do nitrogênio. Você precisa manter carga orgânica na água, durante a ciclagem. Um pedaço de camarão é o método mais comum.
3. Tem algo na água inibindo as bacterias. Cobre e outros metais são anti-bacterianos, então a braçadeira pode sim ter causado um impacto no número de bacterias.

Você pode usar NoPOx e Purigen juntos, mas não é aconselhado, porque que eles tem o mesmo objetivo mas, através de mecanismos totalmente opostos e que competem entre si.
Purigen absorve carga orgânica, antes que ela vire amônia->nitrito->nitrato. Pode ser usado como método principal de processamento de nutrientes em tanques pequenos, como o seu, ou para mitigar um aumento súbito em tanques maiores, até que o fonte do problema seja corrigida. Custa muito caro se usado sozinho, em tanques maiores, pois precisa ser substituído/regenerado com frequência.

NoPox é uma fonte de carbono orgânico (dentre muitas outras como bio-pellets, Vodka e Vinagre), que vai proporcionar um aumento na quantidade de bactérias e que irão processar os nutrientes. É necessário um skimmer forte, pra remover as bactérias, pra que este método funciona corretamente e por isto nem sempre é o método mais adequado em nanos.
Esta queda abrupta que você notou, muito provavelmente foi causada pelo NoPOx e vai parar, caso o skimmer não esteja fazendo seu papel.

Eu não aconselho usar Purigen, até você descobrir o problema, porque pode te dar uma percepção falsa de que o sistema de processamento de bactérias está funcionando.

No seu lugar, dado o volume de água tão pequeno e o alto número de potencias problemas já existentes (principalmente a ferrugem), eu começaria a ciclagem denovo. Usaria água nova, cepas de bactérias e uma fonte de carbono orgânico, como NoPox.

Boa sorte.
Boa noite,
Então, realmente a amônia tá dando zerada... Preciso colocar uma carga orgânica?
Na tabela do teste de Nitrito diz ter 2,8ppm, nitrato eu não tenho teste... Tenho que levar na loja para realizar.

De fato nós 3 primeiros dias que dosei o NoPox a amônia zerou( coisa que não estava acontecendo, desde qdo montei o tanque). Mais como o Nitrito não teve mudança, resolvi colocar o Purigen, mais dos fiquei na dúvida se fiz certo ou não em ter colocado... Conforme vc falou, eu vou retirar.

Os parâmetros da água:
Densidade 1.023
pH 8.4
kH 8
Temperatura mantendo em 27 graus
Amônia zerada
Nitrito 2,8ppm

Em grupo de whatsapp me dizeram para ciclar com a temperatura de 30*C. Isso é verdade?
Meu skimmer é bem simples o da Boyu.

Hoje eu comprei uma rocha já com biologia, quebrei umas partes e coloquei no sump, a outra parte maior coloquei no display.

Durante esse período já fiz duas TPAs, vc acha válido fazer outra essa semana?

Vou anexar as fotos do nano.
E desde já, muito obrigado pela atenção de vcs
 

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São Gonçalo RJ
#15
Os preços são mesmo ótimos......mas o prazo....................face-with-cold-sweat


Acho que no momento é mesmo o melhor a fazer.....
Confirmando ou não o resultado que você tem, podemos pensar em ações com mais segurança.
Se confirmar, dosar bactérias.
Se não confirmar, não dosar nada.....
Não conseguir fazer os testes hoje.

Mais acabei de fazer uma TPA, coloquei uma nova rocha com biologia e coloquei uma ampola de biodegest e bioptim.

Amanhã faço os testes em casa e dps na loja para comparar.
 
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#16
Fiz os testes agora...
Amônia zerada e Nitrito baixou para 1,0ppm

Conforme falei, ontem retirei o Purigen, fiz TPA, coloquei uma rocha viva no sistema e adicionei uma ampola de biodegest e bioptim.

Hoje de manhã dose 1ml de NoPox e agora realizei os testes.
 

Alex Costa

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#17
Fiz os testes agora...
Amônia zerada e Nitrito baixou para 1,0ppm

Conforme falei, ontem retirei o Purigen, fiz TPA, coloquei uma rocha viva no sistema e adicionei uma ampola de biodegest e bioptim.

Hoje de manhã dose 1ml de NoPox e agora realizei os testes.

Fala Junior.
Acho que você está muito ansioso e, por conta disso, está dosando/fazendo 3 coisas ao mesmo tempo, dosando/comprando coisas que você não sabe exatamente prá que servem.....
Isso é normal e quase todo mundo que monta aquário passa por isso.

O importante é você aprender algumas lições com essa situação:

- A primeira: você nunca dosa nada sem ter o resultado de um teste CONFIÁVEL.
- A segunda: você nunca dosa nada que num sabe exatamente prá que serve.
- A terceira: você nunca dosa nada pq ouviu falar que é bom, sem antes pesquisar muito a respeito.
- A quarta: você não coloca água, substrato, rochas, etc de outros aquários dentro do seu.

1ª. Como você sabe se o problema realmente existe se não testou ou se o teste não é confiável?
2ª. Isso é como ter uma dor no estômago, abrir a caixinha de remédios, sacar algo de lá de dentro de olhos fechados e tomar 3 comprimidos. Você tá tomando um remédio que num conhece, cuja atuação você não conhece........prá uma doença que você num sabe qual é e nem mesmo, se tem!
3ª. Idem ao anterior
4ª. Existem protocolos de quarentena de peixes, de profilaxia de corais. Quando você faz o que você fez, tudo isso vai por água abaixo.

Um exemplo:
Voce está dosando NOPOX......Você pesquisou prá saber o que é?
NOPOX é água purificada+álcool+ácido acético, ou seja, água+vodka+vinagre.
Com o que você pagou no NOPOX você estaria dosando Stolichnaya no aquário uma hora dessa.....e tomando uma caipiroska junto.
Além disso, NOPOX tem o objetivo de alimentar outro tipo de bactéria e não a que você quer que se desenvolva.
Então você tá alimentando a competição.
Junto com o NOPOX você dosou Bioptim. Pesquisou prá que serve?
É nutriente prá bactéria (junto com microelementos e uma outra fonte de Carbono, provavelmente) e serve "pro mesmo" que o NOPOX....ou seja, você está dosando 2 produtos diferentes, que tem o mesmo propósito.....está sobredosando.
E ambos não se prestam pro seu propósito.
Ambos se prestam prá alimentar bactérias que existem no...................BIODIGEST........que não consomem Nitrito.....
Mas consomem aquilo que as bactérias que consomem nitrito precisam prá se desenvolver.

Existem produtos específicos prá dosagem durante o início da ciclagem.
Eu até te indicaria um deles (Nite-out II, da Microbe Lift) mas você já colocou tanta coisa dentro do tanque que eu acho que dosar mais alguma coisa agora só vai atrapalhar.
Deixa o tanque quieto....pára com isso de ficar dosando coisa em cima de coisa.
Por enquanto, o prejuizo foi só o do dinheiro gasto com produtos.
Se continuar fazendo isso quando estiver com o tanque cheio de animais, vai ter experiências bem ruins.
 
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#18
Fala Junior.
Acho que você está muito ansioso e, por conta disso, está dosando/fazendo 3 coisas ao mesmo tempo, dosando/comprando coisas que você não sabe exatamente prá que servem.....
Isso é normal e quase todo mundo que monta aquário, passa por isso.

O importante é você aprender algumas lições com essa situação:

- A primeira: você nunca dosa nada sem ter o resultado de um teste CONFIÁVEL.
- A segunda: você nunca dosa nada que num sabe exatamente prá que serve.
- A terceira: você nunca dosa nada pq ouviu falar que é bom, sem antes pesquisar muito a respeito.
- A quarta: você não coloca água, substrato, rochas, etc de outros aquários dentro do seu.

1ª. Como você sabe se o problema realmente existe se não testou ou se o teste não é confiável?
2ª. Isso é como ter uma dor no estômago, abrir a caixinha de remédios, sacar algo de lá de dentro de olhos fechados e tomar 3 comprimidos. Você tá tomando um remédio que num conhece, cuja atuação você não conhece........prá uma doença que você num sabe qual é e nem mesmo, se tem!
3ª. Idem ao anterior
4ª. Existem protocolos de quarentena de peixes, de profilaxia de corais. Quando você faz o que você fez, tudo isso vai por água abaixo.

Um exemplo:
Voce está dosando NOPOX......Você pesquisou prá saber o que é?
NOPOX é água purificada+álcool+ácido acético, ou seja, água+vodka+vinagre.
Com o que você pagou no NOPOX você estaria dosando Stolichnaya no aquário uma hora dessa.....e tomando uma caipiroska junto.
Além disso, NOPOX tem o objetivo de alimentar outro tipo de bactéria e não a que você quer que se desenvolva.
Então você tá alimentando a competição.
Junto com o NOPOX você dosou Bioptim. Pesquisou prá que serve?
É nutriente prá bactéria (junto com microelementos e uma outra fonte de Carbono, provavelmente) e serve "pro mesmo" que o NOPOX....ou seja, você está dosando 2 produtos diferentes, que tem o mesmo propósito.....está sobredosando.
E ambos não se prestam pro seu propósito.
Ambos se prestam prá alimentar bactérias que existem no...................BIODIGEST........que não consomem Nitrito.....
Mas consomem aquilo que as bactérias que consomem nitrito precisam prá se desenvolver.

Existem produtos específicos prá dosagem durante o início da ciclagem.
Eu até te indicaria um deles (Nite-out II, da Microbe Lift) mas você já colocou tanta coisa dentro do tanque que eu acho que dosar mais alguma coisa agora só vai atrapalhar.
Deixa o tanque quieto....pára com isso de ficar dosando coisa em cima de coisa.
Por enquanto, o prejuizo foi só o do dinheiro gasto com produtos.
Se continuar fazendo isso quando estiver com o tanque cheio de animais, vai ter experiências bem ruins.
Você tem toda razão.
Vou dar tempo ao tempo, deixar fluir naturalmente e usar testes confiáveis.

Assim que tiver mudanças nos parâmetros, eu aviso aqui no tópico.
 
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Fala Junior.
Acho que você está muito ansioso e, por conta disso, está dosando/fazendo 3 coisas ao mesmo tempo, dosando/comprando coisas que você não sabe exatamente prá que servem.....
Isso é normal e quase todo mundo que monta aquário, passa por isso.

O importante é você aprender algumas lições com essa situação:

- A primeira: você nunca dosa nada sem ter o resultado de um teste CONFIÁVEL.
- A segunda: você nunca dosa nada que num sabe exatamente prá que serve.
- A terceira: você nunca dosa nada pq ouviu falar que é bom, sem antes pesquisar muito a respeito.
- A quarta: você não coloca água, substrato, rochas, etc de outros aquários dentro do seu.

1ª. Como você sabe se o problema realmente existe se não testou ou se o teste não é confiável?
2ª. Isso é como ter uma dor no estômago, abrir a caixinha de remédios, sacar algo de lá de dentro de olhos fechados e tomar 3 comprimidos. Você tá tomando um remédio que num conhece, cuja atuação você não conhece........prá uma doença que você num sabe qual é e nem mesmo, se tem!
3ª. Idem ao anterior
4ª. Existem protocolos de quarentena de peixes, de profilaxia de corais. Quando você faz o que você fez, tudo isso vai por água abaixo.

Um exemplo:
Voce está dosando NOPOX......Você pesquisou prá saber o que é?
NOPOX é água purificada+álcool+ácido acético, ou seja, água+vodka+vinagre.
Com o que você pagou no NOPOX você estaria dosando Stolichnaya no aquário uma hora dessa.....e tomando uma caipiroska junto.
Além disso, NOPOX tem o objetivo de alimentar outro tipo de bactéria e não a que você quer que se desenvolva.
Então você tá alimentando a competição.
Junto com o NOPOX você dosou Bioptim. Pesquisou prá que serve?
É nutriente prá bactéria (junto com microelementos e uma outra fonte de Carbono, provavelmente) e serve "pro mesmo" que o NOPOX....ou seja, você está dosando 2 produtos diferentes, que tem o mesmo propósito.....está sobredosando.
E ambos não se prestam pro seu propósito.
Ambos se prestam prá alimentar bactérias que existem no...................BIODIGEST........que não consomem Nitrito.....
Mas consomem aquilo que as bactérias que consomem nitrito precisam prá se desenvolver.

Existem produtos específicos prá dosagem durante o início da ciclagem.
Eu até te indicaria um deles (Nite-out II, da Microbe Lift) mas você já colocou tanta coisa dentro do tanque que eu acho que dosar mais alguma coisa agora só vai atrapalhar.
Deixa o tanque quieto....pára com isso de ficar dosando coisa em cima de coisa.
Por enquanto, o prejuizo foi só o do dinheiro gasto com produtos.
Se continuar fazendo isso quando estiver com o tanque cheio de animais, vai ter experiências bem ruins.
Irretocável!!

@Junior Shark no seu lugar, imprimia essa resposta do @Alex Costa e colava no vidro da frente do aquário.

Vai com calma meu amigo, as coisas vão se ajustar aí.

Abraço
 
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