Start na ciclagem ?

19 Junho 2017
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www.reefclub.com.br
#1
Vejo muitas pessoas , deixando o aquario ciclar no metodo '' natural '' , sem adição de nada no reef.
Mas ai que está minha duvida :
Como dar o start na minha biologia
-Devo jogar um pouco de ração durante os dias de ciclagem , para as bacterias terem o que comer ?
-Devo interrar um pequeno pedaço de camarão, para dar um start na ciclagem ?
Ou apenas deixar os dias correrem , até o nitrato baixar?

(Minha grande duvida é sobre o alimento que as bacterias devem ter, pois na minha cabeça, nao faz sentido deixar o reef sem nenhum tipo de fonte de alimento para essa colonia de bacterias se alimentarem e estabilizarem )
 
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18 September 2017
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#2
Show. Tb tenho esta duvida. Hj vi um substrato "vivo" com biologia nele.. Bem interessante. Caribsea direct ocean Substrato vivo. E varios starts a venda tb que nem citarei nomes. E tb o video do mestre Basso, que ensina o metodo da areia da praia. Ele coleta agua das canelas com a mao mesmo bem superficial. Em ate 24h ele larga pelas rochas e substrato no aquario. Me corrijam caso falte informação!

Enviado de meu LG-H840 usando Tapatalk
 
20 April 2016
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Sete Lagoas - MG
#3
André,
Deixaria ter uma ciclagem natural.
Caso faça questão de acrescentar algum acelerador biológico, use uma ampola de biodigest (cepas de bactérias) + uma de bioptim (alimento), por semana.
Estude o ciclo do nitrogênio, que vai entender.
No site da Prodibio, terá mais informações sobre o biodigest e bioptim.
Abraços Jayme
 


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Euler Kernighan

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#4
-Devo jogar um pouco de ração durante os dias de ciclagem , para as bacterias terem o que comer ?
Sim, esta é uma opção.

Você pode fazer desta maneira, aí o que vai acontecer é que a ração - uma pequena pitadinha (depende do tamanho do seu aquário) - com o passar dos dias irá apodrecendo e com isto irá gerar amônia que servirá de alimento para início do ciclo do nitrogêniio.


-Devo interrar um pequeno pedaço de camarão, para dar um start na ciclagem ?
Sim, esta é outra opção
O camarão (apenas uma lasca, dependendo do tamanho do seu aquário) irá apodrecer e com isto gerar amônia que servicrá para início do ciclo do nitrogênio.

Ou apenas deixar os dias correrem , até o nitrato baixar?
Se vc não colocar nada para gerar amônia, o ciclo simplesmente não acontecerá, ou não acontecerá em quantidade suficiente.

Minha grande duvida é sobre o alimento que as bacterias devem ter
Amônia, simplesmente isto.

Outras opções para iniciar o ciclo, como o Jayme falou acima, é usar o Prodibio Start UP, que vem com o BioDigest (que são bactérias) e o StopAmmo (que neutraliza a amônia em excesso).

No caso de iniciar com o Prodibio StartUp, lembre-se que as bactérias do BioDigest necessitam de amônia, se esta virá pelo aprodrecimento de ração ou do camarão, ou então, do cocô do peixe que vc inseriu após 12 horas, não importa muito, o que importa é que estas bactérias necessitam de uma fonte de amônia para se alimentar.

Outras opções para bactérias, além do ProdiBio StartUp, é o Fritz TurboStart, ou então, o Dr Tim's One and Only.

Outras opções para fonte de amônia, são Cloreto de Amônio, ou então, Hidróxido de Amônio.

Quanto ao velho debate de "ciclagem natural" vs "aceleradores de ciclagem" vs "ciclar com peixe" vs "ciclar sem peixe" vs "como é desumano ciclar com peixe", fica por sua conta. No final todos funcionam.
 
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Wagner

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28 September 2017
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#6
Resumindo, qualquer matéria orgânica em decomposição já serve como alimento pras bactérias! :)
Aproveitando o tópico, se inserir um pouco de fezes de peixe de outro aquário de água doce que tenho, no meu reef marinho que está ciclando há 10 dias, acham que vale a pena para gerar amônia?
 
20 April 2016
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Sete Lagoas - MG
#8
Sou partidário de uma ciclagem natural, pois a maturação será mais lenta e mais estável.
Um pedacinho de camarão retirado de um VG, pode equivaler a 1/2 camarão de 3 cm.
O efeito deste pedacinho no aqua de 500l, vai provocar uma reação completamente diferente em um de 50l.

Provocar um boom de bactérias, só vai desestabilizar um tanque em início de ciclagem.
Vai propiciar uma baixa no OD e consequentemente no PH, com isso previlegiar umas cepas de bactérias em detrimento de outras.
Os elementos da montagem de um aqua
( substrato, rochas,equipamentos), já vão provocar o surgimento de amônia e despreendimento de fosfato.
As reações podem ser completamente diferentes, em dois tanques visualmente iguais.
Como este debate é bem antigo e com diversas vertentes, tem vários sites com esta discussão.
Aquí mesmo, destaco 2, que são bem elucidativos.
www.reefclub.com.br/community>diferenças-entre-bactérias

www.reefclub.com.br/community>debate-a-ecofisiologia-do-aquário-marinho

Este 2°, possue 2 partes.
Abraços Jayme
 
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10 August 2014
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#10
Você terá dificuldades de achar essa informação no site do fabricante, pois ele recomenda o uso durante a ciclagem do biodigest e do stop ammo. E diz que depois de uma dosagem única, vivendo-se colocar um terço dos peixes dentro de 24 horas.
É por conta do aquarista e risco dos peixes.

Você pode, então, usar o biodigest em dose única, na dose recomendado pelo fabricante.

Bioptim, pelo que entendo, é um acelerador de bactérias heterotroficas para manejo de matéria orgânica. Que, dependendo do tipo de montagem, não é uma preocupação no início.

O uso da amônia, em alguma das suas formulações, é bem comum no aquarismo dulcicola (ou pelo menos era comum). Eu adicionaria junto alguma fonte de carbono em baixíssimas doses. Até porque bactéria não é feita só de nitrogênio. :)

Na verdade, eu sou da tchurma do Jayme. Meu start up sempre foi um punhado de substrato de um Aquário maduro e saudável + paciência. Ganhava de quebra a microvida que é tão importante para o substrato (principalmente DSB) e um aquarista conhecido/parceiro/amigo. Ou umA aquarista, mas sejamos realistas.
Venderia tudo isso de volta para o lojista e esperaria as coisas acontecerem. Se não fosse obervado um pico de amônia, ou nitrato, aí sim eu partiria para presunto, camarão, cocô de peixe, ou os equivalentes industrializados.
 
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Euler Kernighan

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#12
André, para que fique mais claro para você, vou falar por experiência com os produtos da ProdiBio.

- BioDigest contém tipos de bactérias, alguns destes tipos se destinam a ciclagem (ciclo do nitrogênio)
O desenvolvimento deste tipo de bactéria que é responsável pelo filtro biológio do aquário se alimenta de amônia, convertendo para nitrito e nitrato.

- Bioptim é uma fonte de carbono que tem como objetivo alimentar/desenvolver outros tipos de bactérias que também vem dentro do BioDigest
Este outro tipo de bactéria ao se alimentar do Bioptim, também irá consumir o nitrato e o fosfato que estão na água.

quando devo usar as ampolas de biodgest e bioptim ?
Na primeira semana ? Na segunda ?
Assumindo que você vai casar com o método da ProdiBio, para iniciar seu aquário, baseado no tamanho do seu aquário+sump), você compra uma caixinha de:
- ProdiBio StartUp

Dentro do ProdiBio StartUp vem um certa quantidade de BioDigest e StopAmmo (baseado na litragem do seu aquário). Você irá dosar todas as ampôlas, sem excessão, de uma só vez - digamos que você fez isto numa segunda-feira.

Você terá que comprar mais uma caixinha de ProdiBio StartUp novamente?
Não.

Quando será a próxima dosagem de BioDigest?
Será na segunda-feira dalí a duas semanas, ou seja, uma vez a cada quinzena.

De onde vem o BioDigest que vc deve dosar a cada quinzena, sendo que vc já usou toda a caixinha do StartUp?
De uma nova caixinha de ProdiBio BioClean, ou então, de uma nova caixinha de contenha somente BioDigest.

Na caixinha de BioClean vem uma certa quantidade de ampôlas de BioDigest e Bioptim.

Quando devo dosar o Bioptim?
Uma vez a cada quinzena.

Em qual local (aquário ou sump) devo dosar BioDigest ou Bioptim?
No aquário, de preferência em frente a alguma bomba de circlação para que produto se espalhe.

Posso dosar BioDigest e Bioptim em conjunto?
Sim.

Tem horário para dosar BioDigest e Bioptim?
Não.

Tenho que desligar o skimmer para dosar BioDigest ou Bioptim?
Não.

Quantas ampôlas de BioDigest e BioPtim tenho que usar por vez?
Depende do volume d'água do seu aquário (aquário + sump)

O mais importante de tudo: Todo e qualquer método, seja ele RedSea, ProdiBio, Zeovit, Aquaforest, Biopellets, Vodka, Acúcar, Vinagre, Cheato, ATS, GFO, etc, requer um casamento, por assim dizer. Você começa um método e segue ele a risca por alguns meses para poder então avaliar o resultado e decidir se deve migrar ou não de método, ou até mesmo, fazer uma mescla de métodos, porém, isto não acontece de uma hora para outra. Inclusive, cada passo dentro de um mesmo método, requer tempo de observação, antes de se decidir por dar aquele passo ou não.
 

Wagner

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28 September 2017
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#13
Faz xixi no aquario, uma otima fonte de amonia ! Usa o pote de exame para a coleta, não usar o xixi logo do começo, como no exame.
Marcio, só a título de curiosidade, o xixi não poderia trazer alguma impureza nociva aos futuros peixes do aquário? Eu joguei há uma semana um pedacinho de presunto para dar um start, mas a amônia em 7 dias subiu somente para 0,25ppm. Eu gostaria de ver meu aquário chegar em 2ppm para ver as bactérias combatendo a amônia e o nitrito durante a ciclagem...
 

Marcio Gielfi

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#14
Marcio, só a título de curiosidade, o xixi não poderia trazer alguma impureza nociva aos futuros peixes do aquário? Eu joguei há uma semana um pedacinho de presunto para dar um start, mas a amônia em 7 dias subiu somente para 0,25ppm. Eu gostaria de ver meu aquário chegar em 2ppm para ver as bactérias combatendo a amônia e o nitrito durante a ciclagem...
não tem problema desde que voce descarte o primeiro sei lá nome que se dá ....

@Jose Mayo pode te explicar e te tranquilizar, alias ele que me falou para descartar o começo do xixi ( isto tem um nome rsrsrs ) Dr. Mayo help aqui !!
 
19 Junho 2017
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#15
Optei por jogar pequenas porções de ração no aquario , para dar o pico de amonia , mas aí surge outra duvida :
Quando a amonia zerar , as bacterias irão se alimentar do que ?
Devo continuar jogando um pouco de ração ainda para elas se alimentarem ?
Ou quando o ciclo ocorrer, o sistema irá proporcionar esse alimento a elas ?
 

Euler Kernighan

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Optei por jogar pequenas porções de ração no aquario , para dar o pico de amonia ,
Boa! Depois também é legal se vc puder monitorar o fosfato, pq comida é uma grande fonte de fosfato e é bom saber onde se está chegando.


Quando a amonia zerar , as bacterias irão se alimentar do que ?
Devo continuar jogando um pouco de ração ainda para elas se alimentarem ?
Quando a amônia zerar é porque foi convertida em nitrito, e este quando zerar é poque foi convertido para nitrato.

Imagina que você jogou uma pitada de comida que gerou 2ppm de amônia, e num prazo de 24 horas a partir da primeira medição, você constatou que aqueles 2ppm de amônia viraram 0ppm, porém, está com uma certa quantidade X de nitrito. Faça mais um ou dois testes para ter certeza que o nitrito zerou, e quando zerar, você pode jogar outra pitada de comida para que se gere +/- 2ppm de amônia, e esta esteja zerada num prazo de 24 horas, se isto acontecer, é pq seu ciclo está legal - pronto pra uma equipe de limpeza, ou então, um primeiro peixe algueiro.


uando o ciclo ocorrer, o sistema irá proporcionar esse alimento a elas ?
Quando o ciclo ocorrer como mencionado acima, os excrementos de peixes e demais, a comida que decantou, etc, irá continuamente gerar amônia, e esta servirá de alimentos para as bactérias do ciclo, entendeu?

Minha pergunta para você, o que acontece se após o ciclo vc não colocar nenhum ser vivo dentro do aquário, você acha que ele continuará ciclado?
 

Marcio Gielfi

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#18
Pode deixar sem nada e não vai ter problema se mantiver introduzindo alimento ou outra fonte de matéria organica ou mesmo amonia, precisa estar sempre alimentando as bactérias, não precisa ser muito.
 
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