Na falta de energia, o que é realmente necessário ficar ligado???

12 December 2018
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Rio de Janeiro
#1
Bom dia amigos, estou montando um projeto de 60x50x50, com sump e caixa repositora dentro do armário, com todos os equipamentos necessários, skimmer, aquecedor, luminária, chiller, coolers, controladora de temperatura, bomba de recalque, bomba de circulação.......
Estou pensando na possibilidade de comprar um nobreak para emergência na falta de energia.
Enfim, minha dúvida é: qual equipamento precisa realmente ficar ligado? Que seja vital para o sistema? Não quero deixar tudo ligado no nobreak, pois a autonomia seria sacrificada, penso que com um equipamento só, aguentaria mais tempo ligado!
Mas, qual seria esse equipamento?

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Aleksanderms

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21 September 2018
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São Paulo - Santo Andre
#2
Tenho um sistema bem parecido com o que você esta montando, o meu é um cubo de 60x60x60.

Minha infra é , chiller NY 1/4, Skymmer NY Cone 300, Luminária WattShine 180w, Bomba de circulação Grech SunSun CW-130, Recalque Hopar bomba Eletrônica DCP 3000, termostato Eheim 300W.

Ligar isso a um No-Break deixa inviável pelo consumo é pela exigência de onda Senoidal do Chiller.

Eu uso para o meu setup um No-Break APC 1,4KV com duas baterias de carro moura de 60 Amperes externa.

Meu No-Break não é Senoidal ele é onde simulada, isso garante a alimentação correta de bombas eletrônicas, algumas bomba normais (não recomendo), eu só deixo ligado a ele a Bomba de circulação Grech SunSun CW-130 e a Recalque Hopar bomba Eletrônica DCP 3000, já cheguei a ficar 15 horas sem luz é nesta configuração ficou tudo bem.

Dependendo da região que você more, eu recomendo para quando você estiver sem luz, manter o controle de temperatura.

Para resfriar use um sistema de contingencia com ventoinhas que só são acionadas em falta de luz, se você morar em uma região muito quente.

Se você estiver em uma área muito fria só o termostato

Como moro em uma região temperado não tive esta necessidade.

Uma vez só de teste liguei o Chiller no meu No-Break é ainda bem que só estourou o Fusível.

Espero ter ajudado esta é minha experiencia no assunto.
 

Marcio Vargas

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3 Novembro 2014
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Veranopolis - RS
#3
Se a tua casa tem um espaço bacana, uma boa alternativa é um um gerador 2 tempos.
Os mais comuns, de R$ 400,00 aproximadamente te entregam 900w, com isso você liga uma serie de equipamentos com tranquilidade.

Eles tem autonomia no tanque próprio para umas 6 a 8 horas, dependendo o modelo, mas basta adicionar mais combustível que vc fica com energia por mais 6 a 8 horas.

O meu esta na parte de fora do apartamento, na sacada, dentro da churrasqueira, e o cabo de energia vem ate o aquario por dentro da parede, pelos eletrodutos pré existentes.
 


12 December 2018
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Rio de Janeiro
#4
Tenho um sistema bem parecido com o que você esta montando, o meu é um cubo de 60x60x60.

Minha infra é , chiller NY 1/4, Skymmer NY Cone 300, Luminária WattShine 180w, Bomba de circulação Grech SunSun CW-130, Recalque Hopar bomba Eletrônica DCP 3000, termostato Eheim 300W.

Ligar isso a um No-Break deixa inviável pelo consumo é pela exigência de onda Senoidal do Chiller.

Eu uso para o meu setup um No-Break APC 1,4KV com duas baterias de carro moura de 60 Amperes externa.

Meu No-Break não é Senoidal ele é onde simulada, isso garante a alimentação correta de bombas eletrônicas, algumas bomba normais (não recomendo), eu só deixo ligado a ele a Bomba de circulação Grech SunSun CW-130 e a Recalque Hopar bomba Eletrônica DCP 3000, já cheguei a ficar 15 horas sem luz é nesta configuração ficou tudo bem.

Dependendo da região que você more, eu recomendo para quando você estiver sem luz, manter o controle de temperatura.

Para resfriar use um sistema de contingencia com ventoinhas que só são acionadas em falta de luz, se você morar em uma região muito quente.

Se você estiver em uma área muito fria só o termostato

Como moro em uma região temperado não tive esta necessidade.

Uma vez só de teste liguei o Chiller no meu No-Break é ainda bem que só estourou o Fusível.

Espero ter ajudado esta é minha experiencia no assunto.
Gostei da ideia de turbinar um nobreak!
Mas realmente precisa ficar ligado o recalque e a circulação? Só um dos dois não daria conta em caso de emergência?

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12 December 2018
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#5
Se a tua casa tem um espaço bacana, uma boa alternativa é um um gerador 2 tempos.
Os mais comuns, de R$ 400,00 aproximadamente te entregam 900w, com isso você liga uma serie de equipamentos com tranquilidade.

Eles tem autonomia no tanque próprio para umas 6 a 8 horas, dependendo o modelo, mas basta adicionar mais combustível que vc fica com energia por mais 6 a 8 horas.

O meu esta na parte de fora do apartamento, na sacada, dentro da churrasqueira, e o cabo de energia vem ate o aquario por dentro da parede, pelos eletrodutos pré existentes.
Tenho espaço, moro em casa com quintal, mas o problema do gerador é que não tem partida automática, só manual, se eu estiver em casa blz, mas e se eu estiver viajando por exemplo? Ele não vai ligar, e o sistema vai continuar sem energia!

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Marcio Vargas

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3 Novembro 2014
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#7
A sim,
Os com partida automatica são beeeeeem mais caros

Aqui eu tenho o nobreak e o gerador. Ate hoje não usei o gerador para o aquario. Todas quedas de energia foram rapidas, de 10 a 15 mim.

Só usei ele em pescarias ate hoje :(
 

Aleksanderms

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21 September 2018
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#8
Gostei da ideia de turbinar um nobreak!
Mas realmente precisa ficar ligado o recalque e a circulação? Só um dos dois não daria conta em caso de emergência?

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Então foi o que eu disse, eu faço assim com recalque é circulação.

Infelizmente na minha região tem épocas onde falta por muito tempo luz.

Antes eu só tinha o No-Break sem as baterias é só deixava ligada a bomba de circulação, em uma ocasião que faltou por umas 10 horas luz, quando voltou, o skymmer ficou tirando muita sujeira, por mais ou menos 1 semana tive que ficar limpando o skymmer todo dia.

Como não oxigenou o sump acredito que uma parte das bactérias do sump foi desta para uma melhor, e o skymmer ficou tirando elas.

Depois comprei as baterias, comecei a manter o Recalque e a Circulação, nunca mais aconteceu isso, mesmo ficando 15 horas sem luz.

Essencial é manter a circulação no aquário, mais se for possível eu recomendo manter o Recalque.

Em uma emergência até um compressor a pilha pode ser a sua salvação para não ter perdas, no meu caso uso um como redundância do meu No-Break é para oxigenar a bateria de artêmias quando estou utilizando.

Esse é a minha experiencia.
 

Júnio Melo

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#9
Se seguir a ideia do nobreak, basta ligar a bomba de circulação. Ela consome menos que a de recalque.

A autonomia pode ser estendida por baterias estacionárias.
Exato.
obrigatório mesmo é a bomba de circulação, pra manter a oxigenação durante a falta de energia. pode até mesmo ser uma bombinha de ar a pilha. termostato e resfriador apenas em locais de temperaturas extremas - vale lembrar que durante a falta de energia os equipamentos estarão desligados (obviamente, rssss), e não estarão gerando calor e aquecendo a água.
 
12 December 2018
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#10
Se seguir a ideia do nobreak, basta ligar a bomba de circulação. Ela consome menos que a de recalque.

A autonomia pode ser estendida por baterias estacionárias.
@Gustavo Morábito
A bateria estacionária a que você se refere é desse tipo?
Essa é 12V 30A.
Acrescentar uma dessa ao nobreak já daria umas 10h de autonomia só com a bomba de circulação?


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Gustavo Morábito

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#11
A autonomia dependerá do nobreak, da bateria extra e da bomba de circulação.

Se for aumentar a capacidade do nobreak com uma bateria extra, dê preferência para marcas conhecidas e/ou conceituadas. Aqui minha duas baterias são Heliar.
 
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Marcio Gielfi

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#12
nfim, minha dúvida é: qual equipamento precisa realmente ficar ligado? Que seja vital para o sistema? Não quero deixar tudo ligado no nobreak, pois a autonomia seria sacrificada, penso que com um equipamento só, aguentaria mais tempo ligado!
Como voce mora no Rio ... que já foi 40 graus e hoje está mais para 45 graus , no período de muito calor circulação e ventoinhas setadas acima da temperatura do chiller, assim, elas nunca vão entrar em funcionamento se o chiller estiver funcionando.


A bateria estacionária a que você se refere é desse tipo?
Essa é 12V 30A.
Sim .... e esta marca é muito boa !!!
 
12 December 2018
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Rio de Janeiro
#14
@Cristianohi, esse fim de semana fiz um teste para saber a autonomia atual do nobreak. Para que tenha uma ideia, com uma bateria interna de 9Ah e uma externa de 18Ah, segurou uma MP10 por 9h. Ficaria mais tempo, pois tive que interromper o teste.
Ótimo, obrigado pela informação, já dá pra ter uma noção e uma base para cálculos!
Ótima iniciativa!!!!!! Vlw....

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Marcio Gielfi

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#15
Uma informação importante sobre baterias.

Cada tipo de bateria tem uma capacidade de carga informada em função do consumo.

Exemplo, a Freedom DF 300 , é anunciada como uma bateria de 30 Ah, mas ela só tera esta capacidade se descarregada em 100 horas, ( C100 é como os fabricantes indicam normalmente) ou seja, se a descarga dela for de 0,3 Ah, ou 3,6 W/h.

Se a descarga acontecer em 20 horas , ou seja C20, a capacidade da bateria já não mais 30 A/h e sim 26 A/h, ou seja, consumir 1,3 A/h ou 15,6 w/h

Se a descarga ocorrer em 10 horas, C10, a capacidade da mesma bateria já cai para 24 A/h, 2A/h ou 24 w/h, o que já são 20% a menos !

Quanto mais rápido se descarregar, menor é a capacidade nominal da bateria.

Outro ponto importante é o quanto se descarregar da bateria, pois isto está intimamente ligado a sua vida útil.

Pegando o exemplo da DF 300, sua vida útil, de acordo com o fabricante, é de mais de 4 anos, considerando uma temperatura ambiente de 25 graus e descargas de não mais que 20% da capacidade nominal.

Descargas mais profundas encurtam a vida útil da bateria, temperaturas mais altas também.

Cada tipo de bateria tem uma descarga máxima recomendada para não encurtar muito a vida útil.

Baterias automotivas 15%
Baterias estacionárias 35%
VLGA como batrias de gel que vem em nobreaks. 50%
O gráfico abaixo mostra o impacto da profundidade na vida útil da bateria. Entende-se por ciclo uma descarga.
 
12 December 2018
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#16
Uma informação importante sobre baterias.

Cada tipo de bateria tem uma capacidade de carga informada em função do consumo.

Exemplo, a Freedom DF 300 , é anunciada como uma bateria de 30 Ah, mas ela só tera esta capacidade se descarregada em 100 horas, ( C100 é como os fabricantes indicam normalmente) ou seja, se a descarga dela for de 0,3 Ah, ou 3,6 W/h.

Se a descarga acontecer em 20 horas , ou seja C20, a capacidade da bateria já não mais 30 A/h e sim 26 A/h, ou seja, consumir 1,3 A/h ou 15,6 w/h

Se a descarga ocorrer em 10 horas, C10, a capacidade da mesma bateria já cai para 24 A/h, 2A/h ou 24 w/h, o que já são 20% a menos !

Quanto mais rápido se descarregar, menor é a capacidade nominal da bateria.

Outro ponto importante é o quanto se descarregar da bateria, pois isto está intimamente ligado a sua vida útil.

Pegando o exemplo da DF 300, sua vida útil, de acordo com o fabricante, é de mais de 4 anos, considerando uma temperatura ambiente de 25 graus e descargas de não mais que 20% da capacidade nominal.

Descargas mais profundas encurtam a vida útil da bateria, temperaturas mais altas também.

Cada tipo de bateria tem uma descarga máxima recomendada para não encurtar muito a vida útil.

Baterias automotivas 15%
Baterias estacionárias 35%
VLGA como batrias de gel que vem em nobreaks. 50%
O gráfico abaixo mostra o impacto da profundidade na vida útil da bateria. Entende-se por ciclo uma descarga.
Ótima informação!
O gráfico não veio...
Segundo os cálculos e a lógica, se eu utilizar uma bomba/equipamento q tenha o consumo de 2ah, essa bateria me dará uma autonomia de +/- 12h, mantendo a margem de segurança para não descarregar abaixo do limite, então seria uma autonomia em torno de +/- 10h?
É isso mesmo???

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Aleksanderms

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#17
Ótima informação!
O gráfico não veio...
Segundo os cálculos e a lógica, se eu utilizar uma bomba/equipamento q tenha o consumo de 2ah, essa bateria me dará uma autonomia de +/- 12h, mantendo a margem de segurança para não descarregar abaixo do limite, então seria uma autonomia em torno de +/- 10h?
É isso mesmo???

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Uma outra informação útil sobre baterias, elas sofrem degradação gradual, traduzindo elas perdem a eficiência com o tempo.

O link abaixo fala sobre baterias de Litio, mais basicamente acontece com todas.

https://www.tecmundo.com.br/bateria/116263-entenda-baterias-perdem-capacidade-passar-tempo.htm

Tenha em mente que as baterias do no-break com o tempo vão perder eficiência é deveram ser trocadas. Em media a cada 2 a 3 anos as baterias devem ser trocadas. O ideal é abrir o equipamento é medir a voltagem das células para checar se estão boa.

Baterias automotivas tem vida ultil de 2 anos em media.

As de gel 1 ano, e as estacionarias podem durar ate 4 anos.

Em geral nas instruções dela vai estar descritas algumas informações que devem ser lidas, como temperatura máxima e minima, voltagem de trabalho, umidade relativa, etc... Algumas trazem estampada sua vida util.
 

Marcio Gielfi

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#18
O gráfico não veio...
Pelo tablet não estou conseguindo upar, mais tarde arrumo via PC.
Segundo os cálculos e a lógica, se eu utilizar uma bomba/equipamento q tenha o consumo de 2ah, essa bateria me dará uma autonomia de +/- 12h, mantendo a margem de segurança para não descarregar abaixo do limite, então seria uma autonomia em torno de +/- 10h?
É isso mesmo???
Exato !
 
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#19
Pelo tablet não estou conseguindo upar, mais tarde arrumo via PC.


Exato !
Ok!!!
Estava pensando aqui, não sei se alguém já fez isso, comprar somente a bateria estacionária, um carregador automotivo automático e um relé, o circuito estaria sempre ligado, com o carregador automático, a bateria estando carregada ele desliga automaticamente, e o relé pra acionar a bomba, 12v, no caso de falta de energia!
Acho que todos os componentes do nobreak acabam consumindo também a bateria para fazer a conversão, eliminaria essa parte, além de ganhar mais espaço, e como vou ligar só uma bomba 12v, acho desnecessário todo o circuito do nobreak!!!
O meu sistema seria um nobreak lite, carregador, relé e bateria! Simples e eficiente!

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Marcio Gielfi

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#20
Ok!!!
Estava pensando aqui, não sei se alguém já fez isso, comprar somente a bateria estacionária, um carregador automotivo automático e um relé, o circuito estaria sempre ligado, com o carregador automático, a bateria estando carregada ele desliga automaticamente, e o relé pra acionar a bomba, 12v, no caso de falta de energia!
Acho que todos os componentes do nobreak acabam consumindo também a bateria para fazer a conversão, eliminaria essa parte, além de ganhar mais espaço, e como vou ligar só uma bomba 12v, acho desnecessário todo o circuito do nobreak!!!
O meu sistema seria um nobreak lite, carregador, relé e bateria! Simples e eficiente!

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Voce está correto, se sua bomba e12 vdc, voce pode alimentar direto da bateria.

Voce vai evitar 2 perdas ai ... uma a perda de conversão do no-break de 12 ou 24 v para 110V ou 220v e a perdar de conversão de volta para os 12 vdc da bomba.
 

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