Ligação Led

14 December 2016
2
0
0
#61
Pessoal sou novo aqui, tenho aquário marinho a mais de 10 anos mas sempre utilizei T5 mau nano hoje tem 70 x 60 x 70 vidro curvo.
Eu tinha 8 lâmpadas T5 de 24 w, estou pensando em colocar 20 leds de 10w


8 azul royal 8 10000k 2 20000k vermelhos 1 full espectro
 

Ivan Rose

Well-Known Member
Membro Honorário
#62
@Mauricio Foz @Guilherme Tavares ... o TIP3055 é um transistor de chaveamento em circuitos de potência, normalmente utilizado em amplificadores. A vantagem é que aguenta 60Vdc e corrente alta de até 15 Amperes, mas precisa de um circuito auxiliar para conduzir energia/ fazer chaveamento, porém para nossa aplicação o LM7810 é mais indicado, pois trata-se de um regulador de tensão, que é exatamente o que queremos para ligar os nossos leds de 10W, além de custar a metade do preço.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 

Ivan Rose

Well-Known Member
Membro Honorário
#64
Muito obrigado pelo esclarecimento, só mais uma duvida o resistor interfere na vida útil do led ele é melhor ou pior que o regulador de tensão?
Guilherme... o uso de resistores, apesar de funcionar inicialmente, a curto/ médio prazo poderá acarretar na queima dos leds... explico:
Quando acendemos os leds e durante o seu funcionamento, com variação de tensão, o led acaba demandando picos de corrente o qual os resistores não seguram, levando ao aquecimento dos leds por excesso de tensão/ corrente até que os mesmos queimem.
Já quando utilizamos os reguladores de tensão, tais picos deixam de existir, entregando exatamente 10 Volts em sua saída, proporcionando linearidade no fornecimento de energia ao led. No caso de picos de tensão da fonte ou até mesmo um curto circuito, o LM7810 irá aquecer em demasia tentando absorver as interferências, e um circuito interno de segurança fará o auto desligamento do circuito, protegendo os leds.
 
22 February 2016
919
756
93
40
Caxias do Sul - RS
#65
@Mauricio Foz @Guilherme Tavares ... o TIP3055 é um transistor de chaveamento em circuitos de potência, normalmente utilizado em amplificadores. A vantagem é que aguenta 60Vdc e corrente alta de até 15 Amperes, mas precisa de um circuito auxiliar para conduzir energia/ fazer chaveamento, porém para nossa aplicação o LM7810 é mais indicado, pois trata-se de um regulador de tensão, que é exatamente o que queremos para ligar os nossos leds de 10W, além de custar a metade do preço.


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
eu uso o TIP3055 na controladora que fiz com o arduino..
 
30 Janeiro 2015
152
120
43
31
Recreio - RJ
#66
Estou quebrando a cabeça aqui lendo diversos tópicos para tentar entender melhor como funciona o circuito da luminária. Peço ajuda aos amigos especialistas para me corrigir caso meu entendimento esteja errado.

Como estou juntando já muita informação, não sei se já me perdi hehe...

1 - Tenho 20 LEDs 3W, acredito que a voltagem deles seja algo em torno de 3V cada, correto?

Se este pensamento estiver correto, a minha ideia inicial é formar "grupos" de 4 LEDs em série e alimentar com uma fonte 12V.

Aí vem outra questão...desculpem se for algo muito básico.

2- Para usar um controlador do tipo Tc420 com 3 canais diferentes esses "grupos" de 4 LEDs em série precisam estar ligados necessariamente no mesmo canal, não é?

3 - Esse controlador TC420 pode ser alimentado com fonte 24V?

4 - Teria alguma restrição em usar 6 reguladores de tensão na mesma luminária (uma para cada grupo de LEDs)? Para o uso dos reguladores é que então penso em usar a fonte 24V...

Peço desculpas pelo grande número de perguntas, mas as dúvidas são muitas neste momento!

Obrigado. Abraços
 

Marcio Gielfi

Original | First9
Staff member
V.Presidente
First9
10 August 2014
2.406
4.236
113
São Paulo -SP
#67
Como estou juntando já muita informação, não sei se já me perdi hehe...
Tudo bem, eu também sempre me perco de vez em quando :DD

1 - Tenho 20 LEDs 3W, acredito que a voltagem deles seja algo em torno de 3V cada, correto?
Não ... depende muito do LED, modelos de LED tem tensões diferentes e entre os mesmos modelos também tem diferenças . Logo para te dizer se o seu LED é de 3 volts, voce precisa dizer qual é o LED ... marca e modelo

A maioria tem um pouco mais de 3 volts


Se este pensamento estiver correto, a minha ideia inicial é formar "grupos" de 4 LEDs em série e alimentar com uma fonte 12V.
Dificilmente vai formar grupos de 4 LEDS porque 12V não é suficiente, uma forma de resolver isto, dependendo do LED usado é usar um macete de aumentar a tensão de saída da fonte, muitos dos modelos abaixo, tem um trimpot ( um potenciometro pequeno) que permite fazer com que uma fonte de 12V opere entre 10,5 e 13,5 V e neste caso, está sinalizado como V adj que fica bem a direita da fonte.



Aí vem outra questão...desculpem se for algo muito básico.

2- Para usar um controlador do tipo Tc420 com 3 canais diferentes esses "grupos" de 4 LEDs em série precisam estar ligados necessariamente no mesmo canal, não é?
Sim, voce tem que agrupa-los por canais, não dá para por 1 led de 3W em um canal sem ter que montar um circuito para compensar a tensão de alimentação.

3 - Esse controlador TC420 pode ser alimentado com fonte 24V?
Pode, mas ai voce tem que fazer um agrupamento de mais LEDs por canal

4 - Teria alguma restrição em usar 6 reguladores de tensão na mesma luminária (uma para cada grupo de LEDs)? Para o uso dos reguladores é que então penso em usar a fonte 24V...
Pode usar sim

Peço desculpas pelo grande número de perguntas, mas as dúvidas são muitas neste momento!

Obrigado. Abraços
Não tem que se desculpar , forum é para isto mesmo, perguntar, esclarecer e entender o que está fazendo para fazer bem feito e em um futuro, voce poder ajudar alguém que, como voce neste momento, está cheio de dúvidas ....

Boa sorte com o projeto, qualquer dúvida posta aqui que tem algumas pessoas neste forum que entendem de LEDs
 
Likes: 2 people
30 Janeiro 2015
152
120
43
31
Recreio - RJ
#68
Tudo bem, eu também sempre me perco de vez em quando :DD



Não ... depende muito do LED, modelos de LED tem tensões diferentes e entre os mesmos modelos também tem diferenças . Logo para te dizer se o seu LED é de 3 volts, voce precisa dizer qual é o LED ... marca e modelo

A maioria tem um pouco mais de 3 volts




Dificilmente vai formar grupos de 4 LEDS porque 12V não é suficiente, uma forma de resolver isto, dependendo do LED usado é usar um macete de aumentar a tensão de saída da fonte, muitos dos modelos abaixo, tem um trimpot ( um potenciometro pequeno) que permite fazer com que uma fonte de 12V opere entre 10,5 e 13,5 V e neste caso, está sinalizado como V adj que fica bem a direita da fonte.





Sim, voce tem que agrupa-los por canais, não dá para por 1 led de 3W em um canal sem ter que montar um circuito para compensar a tensão de alimentação.



Pode, mas ai voce tem que fazer um agrupamento de mais LEDs por canal



Pode usar sim



Não tem que se desculpar , forum é para isto mesmo, perguntar, esclarecer e entender o que está fazendo para fazer bem feito e em um futuro, voce poder ajudar alguém que, como voce neste momento, está cheio de dúvidas ....

Boa sorte com o projeto, qualquer dúvida posta aqui que tem algumas pessoas neste forum que entendem de LEDs
Muito obrigado pela paciência nas respostas, Márcio, os amigos aqui do forum tem me esclarecido muitas dúvidas.
Os LEDs comprei no ebay, são chineses mas não sei dizer sobre marca.

Se a voltagem dos LEDs varia conforme sua marca, como vou saber qual é a dos meus? Teria como medir de alguma maneira?
Porque como imaginava que seriam 3V cada e montaria eles em série, minha ideia era usar uma fonte 24V e para cada circuito (com 4 LEDs) usar um regulador de tensão de 12V. Se a voltagem deles for maior preciso só mudar o regulador de tensão, já que a fonte está com folga.

Fiz um esquemático da ligação de como pretendo fazer mas não consigo postar a imagem estando aqui no trabalho, assim que der posto aqui para ver se o entendimento ficou correto então.
 
Likes: 2 people

Marcio Gielfi

Original | First9
Staff member
V.Presidente
First9
10 August 2014
2.406
4.236
113
São Paulo -SP
#69
Tulio,

Leds chineses variam de 3,2 a 3,6 volts
Eu uso para medir um driver ajustavel que tenho e coloco 4v e 700 ma no caso dos chineses e meço a tensão em cima do led.

No caso deste estabilizador de tensão , nunca usei, para leds eu sempre uso drivers que limitam a corrente e ajustam automaticamente a tensão, ai precisamos da ajuda do @Ivan Rose para nos ajudar, pois vou montar uma luminaria usando este controlador também
 
Likes: 2 people

Ivan Rose

Well-Known Member
Membro Honorário
#70
Tulio,

Leds chineses variam de 3,2 a 3,6 volts
Eu uso para medir um driver ajustavel que tenho e coloco 4v e 700 ma no caso dos chineses e meço a tensão em cima do led.

No caso deste estabilizador de tensão , nunca usei, para leds eu sempre uso drivers que limitam a corrente e ajustam automaticamente a tensão, ai precisamos da ajuda do @Ivan Rose para nos ajudar, pois vou montar uma luminaria usando este controlador também
Olá Marcio e Tulio... não sei se entendi muito bem, mas vou tentar ajudar...
Para saber o consumo em Volts do led, precisamos pegar 01 led, liga-lo em uma fonte ajustável (que permita limitar a no máximo 3,8V para não queimar o led), ligar em série com um multímetro na escala de corrente e fazer uma rampa de tensão até que a corrente atinja uns 600 a 650mA, que é o ideal para maioria destes leds chineses... depois de chegar à corrente ideal, retira-se o multímetro do circuito e mede-se a tensão que está incidindo sobre o led... ai é só fazer os cálculos para a ligação de mais leds em série...
Se vai usar alimentação de 24Vdc no TC 420, e quer ligar séries de 04 leds por canal (aprox. 14Volts), terá que limitar a potência do canal através da configuração no software do controlador, e aconselho utilizar limitadores corrente para cada uma das séries.
Dá para usar limitadores de tensão somente quando fazemos uso dos leds de 10W, mas para os leds de 3W eu particularmente indico usar um limitador de corrente com LM317 + Resistor de 2 Ohm x 2W (como referência para o LM317)... a máxima corrente, independente da tensão de entrada, será de 620mA. Bem montado em um dissipador, o LM317 (no formato TO 220) aguenta até 37Vdc de entrada.
Não sei se expliquei ou se criei mais duvidas... por favor, estou a disposição para esclarecer...
 
Likes: 2 people
30 Janeiro 2015
152
120
43
31
Recreio - RJ
#71
Olá Marcio e Tulio... não sei se entendi muito bem, mas vou tentar ajudar...
Para saber o consumo em Volts do led, precisamos pegar 01 led, liga-lo em uma fonte ajustável (que permita limitar a no máximo 3,8V para não queimar o led), ligar em série com um multímetro na escala de corrente e fazer uma rampa de tensão até que a corrente atinja uns 600 a 650mA, que é o ideal para maioria destes leds chineses... depois de chegar à corrente ideal, retira-se o multímetro do circuito e mede-se a tensão que está incidindo sobre o led... ai é só fazer os cálculos para a ligação de mais leds em série...
Se vai usar alimentação de 24Vdc no TC 420, e quer ligar séries de 04 leds por canal (aprox. 14Volts), terá que limitar a potência do canal através da configuração no software do controlador, e aconselho utilizar limitadores corrente para cada uma das séries.
Dá para usar limitadores de tensão somente quando fazemos uso dos leds de 10W, mas para os leds de 3W eu particularmente indico usar um limitador de corrente com LM317 + Resistor de 2 Ohm x 2W (como referência para o LM317)... a máxima corrente, independente da tensão de entrada, será de 620mA. Bem montado em um dissipador, o LM317 (no formato TO 220) aguenta até 37Vdc de entrada.
Não sei se expliquei ou se criei mais duvidas... por favor, estou a disposição para esclarecer...
Ivan, inevitavelmente com meu pouco conhecimento, o fato de explicar algo já me gera mais dúvidas hehehe.
Mas deu pra entender sim.

Agora as dúvidas (essas não param de crescer hehe)...uma vez que eu limitei a tensão de entrada na série (com o limitador de tensão) e a resistência dos LEDs são uma constante, a corrente também não deveria ser constante?

Como vou ter alguns dos LEDs em mais de um canal do controlador seria necessário também incluir um diodo nos ciruitos dos canais?

Eu preciso ter algum cuidado para não deixar que as placas PCB e o dissipador conduzam corrente?

No final disso tudo, depois que eu conseguir entender todo o processo elétrico, vem a parte mais dificil que vai ser a montagem de fato. Ainda não consigo visualizar como montar tudo isso fisicamente...se alguém tiver uma foto como foi feito esta parte dos circuitos ia ajudar bastante.

Abraços
 

Marcio Gielfi

Original | First9
Staff member
V.Presidente
First9
10 August 2014
2.406
4.236
113
São Paulo -SP
#72
Tulio,

A resistencia do LED não é constante, varia com a temperatura, quanto mais quente o LED, menor a resistencia.

Ivan entendi sua explicação , minha duvida era justamente se consigo controlar a tensão no controlador, a limitação de corrente eu já ia usar um LM 317, obrigado pela explicacao.
 
Likes: 3 people

Ivan Rose

Well-Known Member
Membro Honorário
#73
Olá Tulio...
...uma vez que eu limitei a tensão de entrada na série (com o limitador de tensão) e a resistência dos LEDs são uma constante, a corrente também não deveria ser constante?
Nosso colega @Marcio Gielfi já respondeu parte da sua pergunta, porém existem mais algumas características dos leds que é importante ressaltar quando estes são ligados em série... Exemplifico com uma ligação em série de 03 leds, onde você consiga limitar a tensão de entrada em 11 Volts (LM7811), teoricamente fornecendo 3,66 Volts por led.
Os leds, por característica, ao serem ligados, geram uma necessidade maior de tensão (pico de acendimento), a qual você não consegue controlar quando na distribuição entre os três leds da série, ocorrendo que o led que estiver na ponta tenderá a consumir maior tensão do que os outros por milissegundos, mas o suficiente para aquecê-lo mais e depreciar seu tempo de vida, ou dependendo do caso até queimá-lo... No uso de limitadores de corrente isso já ocorre de forma diferente, você poderá jogar os 24 Vdc em cima da série que a corrente será limitada aos 620mA (LM317+Resistor 2 Ohm x 2 W) e não haverá picos de tensão, pois a corrente flui de forma uniforme na série.

Como vou ter alguns dos LEDs em mais de um canal do controlador seria necessário também incluir um diodo nos ciruitos dos canais?
Não é usual colocar diodos nesses tipos de circuitos, a não ser que queira proteção adicional contra picos reversos. Na minha opinião desnecessário.

Eu preciso ter algum cuidado para não deixar que as placas PCB e o dissipador conduzam corrente?
A tensão/corrente deve percorrer os fios e as trilhas dos PCBs e não a base dos PCBs ou os dissipadores. É necessário fazer a instalação dos componentes sempre de forma isolada do substrato dos PCBs (MCPCBs) ou dissipadores... Principalmente no caso do uso dos LM317, onde a base metálica do componente é ligada ao Vout (saída). Existem buchas e isoladores apropriados para evitar este contato.

No final disso tudo, depois que eu conseguir entender todo o processo elétrico, vem a parte mais dificil que vai ser a montagem de fato. Ainda não consigo visualizar como montar tudo isso fisicamente...se alguém tiver uma foto como foi feito esta parte dos circuitos ia ajudar bastante.
Tulio... posso exemplificar as ligações pra você, porém cada circuito acaba gerando algumas necessidades específicas pelo motivo das instalações, então talvez os exemplos não sirvam totalmente para sua aplicação, mas me diga o que gostaria de ver fisicamente e talvez eu tenha alguma ilustração ou foto para postar.
 
30 Janeiro 2015
152
120
43
31
Recreio - RJ
#74
Olá Tulio...

Nosso colega @Marcio Gielfi já respondeu parte da sua pergunta, porém existem mais algumas características dos leds que é importante ressaltar quando estes são ligados em série... Exemplifico com uma ligação em série de 03 leds, onde você consiga limitar a tensão de entrada em 11 Volts (LM7811), teoricamente fornecendo 3,66 Volts por led.
Os leds, por característica, ao serem ligados, geram uma necessidade maior de tensão (pico de acendimento), a qual você não consegue controlar quando na distribuição entre os três leds da série, ocorrendo que o led que estiver na ponta tenderá a consumir maior tensão do que os outros por milissegundos, mas o suficiente para aquecê-lo mais e depreciar seu tempo de vida, ou dependendo do caso até queimá-lo... No uso de limitadores de corrente isso já ocorre de forma diferente, você poderá jogar os 24 Vdc em cima da série que a corrente será limitada aos 620mA (LM317+Resistor 2 Ohm x 2 W) e não haverá picos de tensão, pois a corrente flui de forma uniforme na série.


Não é usual colocar diodos nesses tipos de circuitos, a não ser que queira proteção adicional contra picos reversos. Na minha opinião desnecessário.


A tensão/corrente deve percorrer os fios e as trilhas dos PCBs e não a base dos PCBs ou os dissipadores. É necessário fazer a instalação dos componentes sempre de forma isolada do substrato dos PCBs (MCPCBs) ou dissipadores... Principalmente no caso do uso dos LM317, onde a base metálica do componente é ligada ao Vout (saída). Existem buchas e isoladores apropriados para evitar este contato.


Tulio... posso exemplificar as ligações pra você, porém cada circuito acaba gerando algumas necessidades específicas pelo motivo das instalações, então talvez os exemplos não sirvam totalmente para sua aplicação, mas me diga o que gostaria de ver fisicamente e talvez eu tenha alguma ilustração ou foto para postar.
Perfeito, Marcio e Ivan. Muito obrigado pelas explicações que têm sido muito esclarecedoras.

Eu fiz um arranjo bem básico aqui para tentar entender todo o circuito e suas ligações...não sei se vou conseguir postar a imagem devido as restrições do acesso que tenho no computador que estou.



Faltaria só incluir ali no circuito o resistor 2 Ohmx2W (não sei onde ele entra) e o limitador de corrente de dois LEDs que já eram do Boyu e não sei como está a ligação dele no circuito original.
Não sei fisicamente onde instalar os limitadores de corrente, seria no dissipador mesmo, digo na parte oposta dos LEDs?
 
Likes: 2 people
30 Janeiro 2015
152
120
43
31
Recreio - RJ
#79
@Tulio Alencar ... não entendi ao certo a sua duvida, mas segue outro esquema que talvez responda sua pergunta.
Esse outro respondeu uma ideia que tinha errada na verdade hehe. Obrigado.

Acho que não ficou clara mesmo minha pergunta...aproveitando esse esquema para exemplificar melhor:
Ali você tem 5 circuitos, cada circuito em um canal. Fiquei em dúvida se o circuito que agora está no canal 1, por exemplo, pode também estar no canal 2 em paralelo. Isto é, o fio laranja pode também estar conectado no LM317 onde já está o fio verde?

O objetivo é acender inicialmente só alguns LEDs e depois além dos que foram acesos neste primeiro momento, acender outros tantos. Não sei se o próprio controlador já me permite manter mais de um canal aceso ao mesmo tempo. Caso positivo, já mata a xarada.
 

Ivan Rose

Well-Known Member
Membro Honorário
#80
Túlio... o segundo esquema, da direita responde a sua primeira pergunta, repare que tem 04 séries ligadas no mesmo canal (fio roxo)...
O controlador permite que você programe cada canal separadamente de 0 a 100% da tensão fornecida pela fonte... o tempo e potência de cada degrau da rampa de acendimento e declínio da luz...


Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
 
Likes: 6 people

Membros que estão vendo este Thread (Membros: 0, Convidados: 1)

Top Bottom