Filtros de Osmose Reversa / Deionizador - Tópico Oficial

Luiz Motter Neto

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22 February 2016
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#41
O mecanismo da troca de cor das resinas é baseado na mudança do pH do meio ao redor da resina.

Por exemplo, a resina aniônica fortemente básica muda de cor a medida que o pH diminui.
Quando está saturada, sua característica alcalina é alterada, bem como o seu pH.

Não sei se funcionaria medir o pH da água que sai do cartucho. Talvez sim.
Mas a minha idéia era posicionar o sensor dentro do cartucho, no meio da resina, o mais perto da saída de água possível, já que ali será o último lugar na resina a saturar. Imitando a troca de cor das resinas que utilizam esse sistema.

Teria que ver o valor de pH que os fabricantes usam para cada resina para demonstrar saturação.
E, também, nós aquaristas podemos não concordar com o valor que o fabricante usa para saturação, e querer regenerar ou trocar a resina muito antes, o que, usando uma sonda de pH, poderia ser mais fácil na produção de protocolos de troca de resina para o aquarismo marinho.

Viajei.
legal...

faz sentido...

mas vai que alguém tenha um Appex com probe de PH parado por ai... eu poderia até testar.. kkkk... se bem que normalmente a resina é trocada medindo pelo TDS, enquanto está zerado, estaria bom.. o meu da zerado a um temão!, o meu consumo é muito baixo de água de reposição. levaria um tempão pra estar esta ideia.

mas daria pra colocar na saída da resina, e não dentro da resina, acho que funcionaria igual.
 

André Bertini

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#47
Para uma membrana de 50gpd, essa descrição de bomba atende?

Tipo de bomba: Bomba de reforço para o sistema até 50 GPD membranas de osmose Reversa
entrada/Saída: 3/8 NPT ”-Encaixe 3/8 "-1/4 "
Taxa de fluxo: 0.6 LPM @ 80 psi
tensão: 24 VDC
Bypass PSI: 125 psi
Pressão de trabalho: 80 psi
 

Euler Kernighan

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#49
Para uma membrana de 50gpd, essa descrição de bomba atende?

Tipo de bomba: Bomba de reforço para o sistema até 50 GPD membranas de osmose Reversa
entrada/Saída: 3/8 NPT ”-Encaixe 3/8 "-1/4 "
Taxa de fluxo: 0.6 LPM @ 80 psi
tensão: 24 VDC
Bypass PSI: 125 psi
Pressão de trabalho: 80 psi
Pela especificação parece que sim, só tem que se atentar para comprar:
- 2x adaptador de 1/4"
- 1x fonte transformadora para 24vDC se já não estiver incluso no pacote
 

Euler Kernighan

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#50
Boa tarde, estava dando uma olhada no Aliexpress e achei uma bomba usada para pressurização do sistema de aquecimento solar.
Me veio a ideia de usá-la como pressurizadora no meu distância DE RO.
Conto com o conhecimento de todos para determinar se isto é possível.
Segue link:
https://m.pt.aliexpress.com/s/item/32821290610.html?spm=a2g0n.search-cache.0.0.36898d9cpcSSj3
Att,
Difícil afirmar. Na dúvida eu não compraria esta bomba porque:
- vc vai precisar de um monte de adaptadores na entrada e na saída.
- o máximo que esta bomba diz atingir é 87 PSI, enquanto que as bombas pressurizadoras próprias para sitemas de RO possuem uma faixa de operação e permitem que você faça o ajuste, apesar de virem de fábrica configuradas para 80PSI
 
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André Bertini

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#51
Pela especificação parece que sim, só tem que se atentar para comprar:
- 2x adaptador de 1/4"
- 1x fonte transformadora para 24vDC se já não estiver incluso no pacote
Blz, era o que eu imaginava.

Ontem chegou minha membrana, agora vem as dúvidas da montagem.
Montei conforme a imagem abaixo, e testei só até a membrana, não liguei o DI ao sistema. As bolinhas coloridas são para indicar de onde vem e pra onde vai, me corrijam por favor se montei errado.
Com toda a torneira da rua aberta e um registro na mangueira do rejeito também aberto, eu consegui 30psi de pressão. Com o registro do rejeito fechado +- 90% eu consegui uma pressão de 60psi. Nesse caso vou precisar de uma bomba né?
Outra dúvida, a quantidade de água que sai é muita, não deveria ser algo como um fiozinho? Se eu ligar no estágio do DI e a questão do fluxo lento com essa pressão e quantidade de água?

 
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#52
Difícil afirmar. Na dúvida eu não compraria esta bomba porque:
- vc vai precisar de um monte de adaptadores na entrada e na saída.
- o máximo que esta bomba diz atingir é 87 PSI, enquanto que as bombas pressurizadoras próprias para sitemas de RO possuem uma faixa de operação e permitem que você faça o ajuste, apesar de virem de fábrica configuradas para 80PSI
Complementando o que o Euler já colocou, ela tem as conexões em latão, quando o ideal é em plastico.

Acho que vai comprar, na minha opinião, compra a própria para RO.

Vou dar o meu exemplo ...
Minha bomba de RO pifou depois de muitos anos de uso, o esperto aqui foi no ML e achou uma bomba pressurizadora nova, por 120 reais, mas não era para RO, comprei ....
A pressão de trabalho era maior, eu tinha que aliviar a pressão manualmente para não estourar a membrana
O barulho era infernal, parecia uma britadeira ligada
Desperdiçou muito mais agua por conta da maior pressão
Pifou depois de seis meses .... o que parecia um otimo negócio, acabou senso uma merda !

Lição aprendida, comprei a bomba certa, meses depois apareceu uma oportunidade imperdivel para outra bomba de RO e comprei ...
Quando a titular morrer, tenho a reserva , ou a hora que eu montar o aquario no trabalho, monto um RO lá
 

Euler Kernighan

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#53
Legal Euler.
Qual a sua sugestao sobre quando fazer troca delas, iríamos pela coloracao, fazendo teste de Ph em cada estágiocomo citado aqui no tópico ou pela caneta tds na saída da água?
Acho que medir o pH como fazemos nos reatores de cálcio não é uma medida viável pra controle de saturação das resinas.

Veja o porque disso aqui:
http://www.reefclub.net.br/communit...ação-filtro-di-resina-di-tópico-oficial.6174/

Acredito que a melhor maneira ainda é investir num medidor de TDS em linha que tenha a funcionalidade de compensação de temperatura.

Se esta não for a opção, acredito que seria legal na saída de cada carcaça colocar uma conexão T e um registro. Assim, uma ponta do T vai para o próximo filtro, e a outra vai o registro.

Essa configuração permite vc coletar a água, testar o TDS, e saber quando terá que trocar a resina.

A resina aniônica é a que mais vai se desgastar e que vc terá que trocar mais frequentemente.

Você usa um filtro de osmose reversa também?
 
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André Bertini

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#54
@Euler Kernighan, me ajuda aqui
Blz, era o que eu imaginava.

Ontem chegou minha membrana, agora vem as dúvidas da montagem.
Montei conforme a imagem abaixo, e testei só até a membrana, não liguei o DI ao sistema. As bolinhas coloridas são para indicar de onde vem e pra onde vai, me corrijam por favor se montei errado.
Com toda a torneira da rua aberta e um registro na mangueira do rejeito também aberto, eu consegui 30psi de pressão. Com o registro do rejeito fechado +- 90% eu consegui uma pressão de 60psi. Nesse caso vou precisar de uma bomba né?
Outra dúvida, a quantidade de água que sai é muita, não deveria ser algo como um fiozinho? Se eu ligar no estágio do DI e a questão do fluxo lento com essa pressão e quantidade de água?

 

Euler Kernighan

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#56
Com toda a torneira da rua aberta e um registro na mangueira do rejeito também aberto
Na saída da carcaça da membrana de osmose reversa você precisa dos componentes do post 12, dimensionados de acordo com sua membrana (50GPD, certo?)

Com toda a torneira da rua aberta e um registro na mangueira do rejeito também aberto, eu consegui 30psi de pressão. Com o registro do rejeito fechado +- 90% eu consegui uma pressão de 60psi. Nesse caso vou precisar de uma bomba né?
Sim, não tem como escapar. :(


Outra dúvida, a quantidade de água que sai é muita, não deveria ser algo como um fiozinho? Se eu ligar no estágio do DI e a questão do fluxo lento com essa pressão e quantidade de água?
Acho que assim que vc ligar o restritor de fluxo correto pra sua membrana, esta quantidade irá diminur, porém, não minguar... não será como um fiozinho não.
 

Marcio Gielfi

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#57
André, 60 psi na membrana já não precisa de bomba, é a pressão mínima de operação, 80 psi é a pressão máxima.

Mss este medição tem que ser feita usando um restritor correto compatível com a membrana usada.
 

Euler Kernighan

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#58
@André Bertini para complementar o que Márcio comentou acima, as membranas de RO para nosso meio podem trabalhar com pressão entre 40 e 60 psi, porém, o melhor desempenho é obtido quando você usa a pressão de 80psi.

Por 'melhor desempenho' você tem que relacionar: pressão de entrada x litros de água produzidos x litros de água rejeitados - sem comprometer a membrana.

Por exemplo, as membranas da DOW modelo Filmtec com pressão:
- de 30 psi produzem 3,5 litros por hora de água produzida.
- de 40 psi produzem 6 litros por hora de água produzida.
- de 50 psi produzem 7,5 litros por hora de água produzida.
- de 60 psi produzem 9 litros por hora de água produzida.
- de 80 psi produzem 14 litros por hora de água produzida.

É claro que outros fatores, como por exemplo, o TDS de entrada, alteram o desempenho da membrana, porém, usando filtro de sedimento e bloco de carvão já é um grande passo para fornecer a melhor água possível para a membrana trabalhar. Além disso, investir numa bomba pressurizadora significa:
- aumentar o tempo de vida da membrana.
- aumentar a qualidade da água produzida.
- aumentar o água produzida.
- reduzir a água descartada.

Enfim, acredito que investir numa bomba pressurizadora para deixar a pressão com 80psi é uma boa, mesmo você já tendo uma pressão de 60psi.

Reforçando, vale a pena você antes de tudo comprar o restritor de fluxo correto para sua membrana.

IMPORTANTE:
1) as membranas dentro do nosso contexto suportam pressões de trabalho superiores a 100PSI, o problema é que se desgastam mais rapidamente. Por exemplo, no intervalo entre 80 e 100 PSI produziriam 2 litros a mais por hora, talvez valha a pena para alguém.

2) um ponto de atenção é sempre estar ligado na pressão suportada pela carcaça e pelos conectores. Se você compra ítens de renome, não acredito ter problema, porém, se compra aquelas casquinhas de ovo da China, aí é melhor 'abrir o olho' (rofl2)

Abs!
 
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#59
Olá Amigos

Só para continuar o assunto.

Como seria a melhor configuração para meu sistema.

Itens que tenho.
  • RO;
  • Carcaça de 10";
  • Carcaça de 10";
  • Carcaça de 10";
  • Carcaça de 20";
Pela qualidade da água aqui em casa está saindo da torneira em 35 a 40 ppm.
Por isso comprei essa semana a carcaça de 20".

Grande Abraço.
 

Euler Kernighan

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#60
@João Fernando Martins minha sugestão é:
- primeiro estágio RO: 1x Carcaça de 10" para filtro de sedimentos - 5 micron ou 1 micra
- segundo estágio RO: 1x Carcaça de 10" para:
se no estágio anterior vc usou filtro de sedimentos de 5 micron, neste vc pode usar de 1 micra
se no estágio anterior vc usou de 1 micra, neste vc pode usar o de 0.02 micra ou então, usar um filtro de carvão ativado granulado, ou então, não usar este estágio.
- terceiro estágio RO:1x Carcaça de 10" para filtro de bloco de carvão de 0.05 micron
- 1x membrana de osmose reversa
- primeiro estágio DI:
se você não usou o segundo estágio RO, pode usar aquela carcaça aqui com com 100% resina aniônica.
- segundo estágio DI: Carcaça de 20" com resina mista.

O TDS de saída da torneira é só 40ppm ou a pressão de saída é 40 PSI?

Abs!
 

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